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Verschlusszeit
welche Verschlusszeit bei Bewegung?
Ich hab da mal ne für Euch wahrscheinlich simple Frage: Bei manchen Bildern steht eine Verschlusszeit von z.B. 9.26 und bei anderen Bildern z.B. 1/320 Ich bin erst dabei von der Programmautomatik wegzukommen und wenn ich schnelle Bewegungen einfangen möchte frage ich mich immer welche zeit wohl ausreicht, um eine Bewegung scharf festzuhalten. Für mich sind das zwei völlig verschiedene Werte. Ist das kameraabhängig? Helft mir doch bitte, damit ich mit meiner Cam vorankomme...
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keep on smile! Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal bearbeitet, zuletzt von »jana« (17.04.2011, 12:58) 
17.04.2011, 12:57
RE:Verschlusszeit
hallo Jana Ich denke das ist idividuell was du gerade Fotografieren willst,bei schnellen Bewegungen frierst du das Bild bei ca 1/500 ein,brauchst aber dann eine kleinere Blende Probiere es einmal mit der Blendenautomatik Gruss Berny
17.04.2011, 21:05
RE:Verschlusszeit
Hallo jana schau mal hier
kurze Verschlusszeit und hoher ISO Wert. Blende da kommt es ja drauf an, was für eine tiefenschärfe man möchte. Aber hast Recht. Wenn man die Blende komplett öffnet, geht man auf Nummer sicher, also den niedrigsten Blendenwert verwendet. Nur wenn man z.b. ein Fussball Spiel Fotografiert, will man manchmal auch die Spieler im Hintergrund auf die nicht focussiert ist ein wenig schärfer haben. Dann ist ein höherer Blendenwert evtl besser. Bei sehr hellem Tageslicht kann es evtl. auch möglich sein Fotos mit hoher Tiefenschärfe also hohem Blendenwert zu erreichen. Je dunkler die Umgebung ist, desto weiter sollte man Blende öffnen also niedrigen Blendenwert verwenden. Ob ein Aufsteck Blitz Funktionieren würde weiß ich nicht. Ich würde das Kamera Programm für Blendeneinstellung verwenden in welchem Programm die Automatik die Verschlusszeit einstellt und dann manuell den höchst Möglichen ISO Wert einstellen also die höchste Mögliche Lichtempfindlichkeit. Dann muss man nur die Blende manuell einstellen. Die Programmautomatik für automatische Verschlusszeit und automatische Blende würde ich dazu nicht verwenden. Weil unter Umständen erreicht man damit nicht so kurze Verschlusszeiten wie mit der Blendenautomatik. Ob man als Format dafür RAW verwenden soll? Ist denke ich dann sinnvoll wenn man die Fotos wegen Rauschen im Bild durch den hohen ISO Wert, danach am PC bearbeiten will. Das M Programm für manuelle Einstellungen kann ich bei Sportfotografie nicht empfehlen. Denn in dem Programm muss man für jedes Bild die Verschlusszeit manuell einstellen, wofür bei schnellen Bewegungen meistens die Zeit nicht da ist, da die Bewegung oft schneller vorbei ist als man die Verschlusszeit einstellen kann. Darum bleibt denke ich als beste Automatik dafür nur die Blendenautomatik in der man nur die Blende manuell Einstellen kann und den ISO Wert, aber nicht die Verschlusszeit. Gruß
18.04.2011, 18:24
RE:Verschlusszeit
Zitat von: Berny
Darum bleibt denke ich als beste Automatik dafür nur die Blendenautomatik in der man nur die Blende manuell Einstellen kann und den ISO Wert, aber nicht die Verschlusszeit. Gruß Toll beschrieben, aber ich glaube, du hast dich da einfach vertan. In der Blendenautomatik wird die Verschlusszeit manuell eingestellt, die Kamera passt so die Blende automatisch an.
Gruß
Ontje
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Res non semper. spes mihi semper adest
Die Realität hilft nicht immer, aber die Hoffnung!
19.04.2011, 14:43
RE:Verschlusszeit
Hallo Jana,
lg drossel
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lg drossel
18.08.2011, 13:18
RE:Verschlusszeit
Zitat von: Berny
hallo Jana Ich denke das ist idividuell was du gerade Fotografieren willst,bei schnellen Bewegungen frierst du das Bild bei ca 1/500 ein,brauchst aber dann eine kleinere Blende Probiere es einmal mit der Blendenautomatik Gruss Berny Das ist leider auch nur halb erklärt.
lg drossel
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lg drossel
18.08.2011, 13:22
RE:Verschlusszeit
Zitat von: jana
Hi Berny, wenn ich das probiere, dann wird das Bild immer dunkler je höher die Verschlusszeit ist... das kann ich auch durch die Belichtung nicht ausgleichen... und nu? Solange Du nur einen Parameter veränderst wird das Foto logischweise immer heller bzw. dunkler. Angenommen Du hast Blende 8 eingestellt und eine 250tel s wurde dazu als Belichtungszeit ermittelt. Brauchst Du jetzt aber eine kürzere Zeit,z.B. eine 500tel s,dann reicht es nicht einfach die Zeit zu verändern. Die kürzere Belichtungszeit braucht auch mehr Licht um das gleiche Ergebnis zu erzielen. Also mußt Du die Blende öffnen damit da mehr durchkommt Der Wert wäre jetzt,Blende 5,6 zur 500tel s Belichtungszeit. Und erst wenn da nix mehr zu öffnen geht,sollte man die ISO nutzen. Bei einer Landschaftsaufnahme sieht das wieder ganz anders aus. Die rennt nicht weg braucht aber i.d.R. Tiefenschärfe statt kurze Zeit.
lg drossel
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lg drossel
18.08.2011, 13:43
RE:Verschlusszeit
Zitat von: Berny
Hallo jana schau mal hier
kurze Verschlusszeit und hoher ISO Wert. Blende da kommt es ja drauf an, was für eine tiefenschärfe man möchte. Eine kurze Verschlußzeit über die ISO zu erreichen macht nur Sinn, wenn ich Tiefenschärfe brauche oder das Objektiv an der Offenblende angekommen ist.
Aber hast Recht. Wenn man die Blende komplett öffnet, geht man auf Nummer sicher, also den niedrigsten Blendenwert verwendet. Die Frage ist doch nicht auf was man sicher geht,sondern was ich für die Umsetzung meines Motivs brauche.
Bei sehr hellem Tageslicht kann es evtl. auch möglich sein Fotos mit hoher Tiefenschärfe also hohem Blendenwert zu erreichen. Je dunkler die Umgebung ist, desto weiter sollte man Blende öffnen also niedrigen Blendenwert verwenden. Vielleicht sollte man vorher mal hier rein schauen,dann wird aus "eventuell" ein gezieltes umgehen mit der Blende. www.erik-krause.de/schaerfe.htm
Ich würde das Kamera Programm für Blendeneinstellung verwenden in welchem Programm die Automatik die Verschlusszeit einstellt und dann manuell den höchst Möglichen ISO Wert einstellen also die höchste Mögliche Lichtempfindlichkeit. Dann muss man nur die Blende manuell einstellen.
Hier geht es jetzt völlig durcheinander
Die Programmautomatik für automatische Verschlusszeit und automatische Blende würde ich dazu nicht verwenden. Weil unter Umständen erreicht man damit nicht so kurze Verschlusszeiten wie mit der Blendenautomatik. Ob man als Format dafür RAW verwenden soll? Ist denke ich dann sinnvoll wenn man die Fotos wegen Rauschen im Bild durch den hohen ISO Wert, danach am PC bearbeiten will. Das M Programm für manuelle Einstellungen kann ich bei Sportfotografie nicht empfehlen. Denn in dem Programm muss man für jedes Bild die Verschlusszeit manuell einstellen, wofür bei schnellen Bewegungen meistens die Zeit nicht da ist, da die Bewegung oft schneller vorbei ist als man die Verschlusszeit einstellen kann. Darum bleibt denke ich als beste Automatik dafür nur die Blendenautomatik in der man nur die Blende manuell Einstellen kann und den ISO Wert, aber nicht die Verschlusszeit. Gruß Berny
Vielleicht wäre es angebracht,sich statt Wortkette und Ratespielchen mal mit den Funktionen der Kamera und wie sie jeder handhabt,zu befassen. Zumindest in einen Fotoforum Mir wäre es da auch gar nicht peinlich,noch Wissenslücken zu stopfen und eingefahrene Gleise zu verlassen
lg drossel
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lg drossel Dieser Beitrag wurde bereits 3 mal bearbeitet, zuletzt von »drossel« (18.08.2011, 14:26)
18.08.2011, 14:17
RE:Verschlusszeit
Hallo Jana, Ich habe deinen Beitrag erst jetzt gelesen. Es kommt natürlich an,was Du in Bewegung fotografieren möchtest,bewegt es sich schnell oder langsam? Welches Licht steht Dir zu Verfügung,ist es Freiland,oder im Gebäude,wie weit ist dein Motiv von Dir entfernt? Gut wär ein Lichtstarkes Objektiv mit durchgängiger Lichtstärke,bei Sportfotografie sollte Deine Kamera nicht zu rauschempfindlich sein,damit Du notfalls mit der Iso nach oben gehen kannst. Wie soll dein Motiv gestaltet sein,man kann bei nahen Motiven einen Aufsteckblitz verwenden,und nachträglich einen Wischeffekt einbauen(z.B bei Tanzen). Bei entfernten Motiven würde ich ausnahmsweise den Autofokus benutzen,aber auch hier gild,er muß schnell und präzise sein,was auch wieder von Objektiv abhängen kann. Stell am besten deine automatischen Funktionen aus,und probier aus. Fang mit sich langsam bewegenden Motiven an,und taste dich vor.
Du wirst ein Gefühl für deine Kamera entwickeln. lg Gaby
19.08.2011, 08:49
RE:Verschlusszeit
Vielen Dank für Eure Gedanken und Empfehlungen! Mittlerweile bin ich ein ganzes Stück vorran gekommen und arbeite überwiegend manuell, wenn es um Makros und Nahaufnahmen geht... Sicherlich noch im Anfangsstadium, aber immerhin. Die Ausnahme ist im Zoo. Dort bin ich ausschließlich mit der Verschlußautomatik zugange, um die Bewegung einzufangen. Eine Frage stellt sich mir aber immer wieder: je schneller die Verschlußzeit, desto dunkler das Bild. Warum? Wenn es in der Umgebung relativ dunkel ist (z.B. im Wald), hab ich manchmal wirklich Probleme mir der Belichtung meiner Bilder. Selbst wenn ich diese hochschraube! Wie kann ich das in den Griff kriegen? Oder kommt die Halbautomatik da einfach an Ihre Grenzen? Liebe Grüße Jana
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keep on smile! Dieser Beitrag wurde bereits 3 mal bearbeitet, zuletzt von »g.k.« (20.08.2011, 09:13)
19.08.2011, 20:29
gelöscht
0 Punkte
inaktiv 
RE:Verschlusszeit
Hallo Jana das Problem kennt wohl jeder Ob Four-thirds DX oder Vollvormatsensoren, Irgendwann reicht das Licht bei kurzen Belichtungszeiten auch bei hoher ISO Einstellung einach nicht mehr aus! Die Blende ist voll Auf = kleine Zahl Dann geht nur ein Blitz, eine kräftige Lampe Studio) oder eine meist nicht gewünschte längere Belichtungszeit. So ist das Fotografenleben Ist dann auch egal ob die Kamera in Blenden, Zeit oder Programmautomatik steckt. Gruß Joe
19.08.2011, 21:17
RE:Verschlusszeit
Hallo Jana, Ich habe eben nochmal deine Kamera angeschaut, Vor allem bei der Iso hast Du noch ziemlich viel Spiel nach oben. Du mußt nur noch schauen,wie das Rauschverhalten dann ist. also ein Höhere Iso die Blende So weit wie Möglich öffenen,und peobieren. lg Gaby
20.08.2011, 09:15
RE:Verschlusszeit
Zitat von: g.k.
Gut wär ein Lichtstarkes Objektiv mit durchgängiger Lichtstärke Was das Problem auch nicht immer löst.
Wie soll dein Motiv gestaltet sein,man kann bei nahen Motiven einen Aufsteckblitz verwenden,und nachträglich einen Wischeffekt einbauen(z.B bei Tanzen). Warum soll ich einen Motiv nachträglich einen "Wischeffekt" verpassen? Entweder ich helle das Motiv, z.B. Tanz, durch einen angepassten Blitz auf,der HG löst sich dann entsprechend Helligkeit und Blende auf, oder ich nutze den Mitzieheffekt und erhalte die Lichtstimmung. Oder ich nutze ganz einfach wo möglich die Momente,wo Bewegung kurz zum Stillstand kommt. Bei entfernten Motiven würde ich ausnahmsweise den Autofokus benutzen, Warum nur bei entfernten und warum nur ausnahmsweise?
Für bewegte Motive bei den kleinen Modellen mit entsprechenden Sucher und Kitoptik,
wird das manuelle scharfstellen wohl kaum Freude bereiten.
Stell am besten deine automatischen Funktionen aus
Ich gehe mal davon aus,dass Du damit die Motivprogramme meinst. Denn selbst die Programm-Blenden-bzw. Zeitautomatik ist eine,wenn auch nur halbautomatische Funktion und die würde ich ihr keineswegs empfehlen abzustellen,was auch gar nicht geht.
lg drossel
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lg drossel Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal bearbeitet, zuletzt von »drossel« (21.08.2011, 01:15)
21.08.2011, 01:14
RE:Verschlusszeit
Zitat von: jana
Die Ausnahme ist im Zoo. Dort bin ich ausschließlich mit der Verschlußautomatik zugange, um die Bewegung einzufangen.
Tagsüber in den Freigehegen dürfte es da kaum Probleme geben. In den Häusern mit den Standartzooms schon eher. Da muß man dann eben mitziehen oder warten bis es passt.
Eine Frage stellt sich mir aber immer wieder: je schneller die Verschlußzeit, desto dunkler das Bild. Warum?
Wenn die Belichtungszeit immer kürzer eingestellt wird, Blende und Iso aber am Ende sind,kommt immer weniger Licht auf den Sensor.
Wenn es in der Umgebung relativ dunkel ist (z.B. im Wald), hab ich manchmal wirklich Probleme mir der Belichtung meiner Bilder. Selbst wenn ich diese hochschraube! Wie kann ich das in den Griff kriegen? Oder kommt die Halbautomatik da einfach an Ihre Grenzen? Liebe Grüße Jana
Was schraubst Du denn hoch? Ich nehme mal an Du meinst die Belichtungszeit. Das Licht setzt die Grenzen,nicht die Halbautomatik. Im Wald ist auch schnell die Grenze erreicht,wo man die lange Belichtungszeit ohne Auflage oder Einbein gar nicht mehr halten kann. Jetzt einfach nur die Belichtungszeit verkürzen, "hoch drehen" Du hast jetzt zwar wieder eine kurze Belichtungszeit,das vorhandene Licht reduzierst Du Dir damit aber auch.
So,meine Nachtwache ist vorbei und ich verabschiede mich. Ich hoffe Dir ein klein wenig geholfen zu haben,mir hat es angenehm über die Zeit geholfen Hier sind so viele hervorragende Fotos zu sehen,da verstehe ich nicht,warum da solche Fragen so lange unbeantwortet bleiben. tschüß und lg drossel
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lg drossel
21.08.2011, 02:33
RE:Verschlusszeit
Zitat von: drossel
Zitat von: g.k.
Hallo Drossel, Gut wär ein Lichtstarkes Objektiv mit durchgängiger Lichtstärke Was das Problem auch nicht immer löst. Schon Klar,trotzdem ist Licht sehr wichtig,und je Lichtstärker das Objektiv,umso mehr Handlungsfreiheit hat man,und Gutes Werkzeug ist scho mal eine Gute Vorraussetung.Mir waren die Kitobjektive irgentwann ein Ärgernis. Wie soll dein Motiv gestaltet sein,man kann bei nahen Motiven einen Aufsteckblitz verwenden,und nachträglich einen Wischeffekt einbauen(z.B bei Tanzen). Warum soll ich einen Motiv nachträglich einen "Wischeffekt" verpassen? Entweder ich helle das Motiv, z.B. Tanz, durch einen angepassten Blitz auf,der HG löst sich dann entsprechend Helligkeit und Blende auf, oder ich nutze den Mitzieheffekt und erhalte die Lichtstimmung. Oder ich nutze ganz einfach wo möglich die Momente,wo Bewegung kurz zum Stillstand kommt. Warum nicht,es bleibt doch jedem selber überlassen,welche Bildgestaltung er habe möchte,ich liebe Wischeffekte im Hintergrund,oder auch Mitzieher.Die Lichtstimmung kann man auch mit Blitz erhalten,wenn man nicht mit kaltem Blitzlicht frontal blitzt.Bei entfernten Motiven würde ich ausnahmsweise den Autofokus benutzen, Warum nur bei entfernten und warum nur ausnahmsweise?
Für bewegte Motive bei den kleinen Modellen mit entsprechenden Sucher und Kitoptik,
wird das manuelle scharfstellen wohl kaum Freude bereiten.
Mir selber bereitet das manuelle Scharfstellen immer viel Freude,es kommt natürlich auch auf die Situation an,und die schnelligkeit der beegung,aber meist bin ich beim manuellem fokussieren genauer.Beim Autofokus spielt dann ja auch die schnelligkeit von diesem eine Rolle,und da spielt dann auch wieder die Fähigkeit des Objektives eine Rolle.
Ach ja ,wenn es für den Sucher zu dunkel ist,dann benutz ich den Autofokus auch
 öfters...
Stell am besten deine automatischen Funktionen aus
Ich gehe mal davon aus,dass Du damit die Motivprogramme meinst. Denn selbst die Programm-Blenden-bzw. Zeitautomatik ist eine,wenn auch nur halbautomatische Funktion und die würde ich ihr keineswegs empfehlen abzustellen,was auch gar nicht geht. Wenn das bei Ihrer Kamera nicht geht,ich glaube ich habe da auch nachträglich was gelesen,dann finde ich es ausgesprochen schade,Denn im Manuellem Modus lernt man die Kamera sher gut kennen. Abgesehen von der Partyfotografie stelle ich meine Kamera grundsätzlich manuell ein,damit meine ich Fokus(mit den oben beschrieben Ausnahmen),Blende,V-Zeit,Iso ,auch der Weißabgleich ist von mir selber voreingestellt.Und dann sind alle anderen Funktionen,wie Schärfe,Kontrast u.s.w. auf Neutral gestellt.Nur die Rauschunterdrückung,die kann ich leider nicht ausstellen..... Seitdem ich das selber mache,werden die Bilder auch meist so,wie ich sie haben will(Wenn denn Motiv und Situation mitspielen),und nicht,wie die Kamera sie mir vorgibt. Darum kann ich das auch nur so weiterempfehlen,weil ich damit gute Erfahrungen gemacht habe.
Lg Gaby
lg drossel
24.08.2011, 20:11
Gerti
0 Punkte
inaktiv
RE:Verschlusszeit
Ich hab mir mal alle Beiträge zu deiner Frage, liebe Jana durch gelesen und es sind recht interessante Meinungen dabei.. Jetzt schreib ich dir mal wie ich meine Kamera kennen gelernt und auswendig gelernt habe.. Ich habe , egal welches Motiv und egal ob Tier , Makro , Landschaft , usw. immer erst eine Aufnahme mit der Programmautomatik gemacht , habe mir auf dem Display Bildschirm alle Daten angeschaut und gemerkt , und bin dann in die TV , oder AV -Programme gegangen und habe je nach dem von den beiden Programmen die jeweiligen Einstellungen gemacht , und das dass gleiche Motiv nocheinmal fotografiert und habe dann die beiden Bilder miteinander verglichen, kleine Abweichungen gab es , weil ich meine Kamera bei beiden Bildern nicht exakt immer in der gleichen Stellung gehalten hatte,oder aber die Sonne sich zeigte , oder auch sich eine Wolke zugezogen hatte , diese kleinen Abweichungen im Bild habe ich dann selbst nachgestellt , bis es mir gefallen hat. Diese Art zu fotografieren hatte ich sehr lange immer wieder angewand , heute weiß ich wie ich meine Kamera Manuell auf das jeweilige Motiv einzustellen habe . Vielleicht ist es etwas für dich .. Würde mich freuen wenn ich dir weiter helfen konnte...
28.08.2011, 22:50
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