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..ich schreibe gerne bei Bildern die mich ansprechen - NoNa   - Kommerntare und zwar nicht in der Form: "schönes Bild, nette...." sondern was ich gut oder nicht so gut finde...

Allerdings habe ich immer irgendwie ein ungutes Gefühl dabei -  ist der Einsteller nun daran vielleicht gar nicht interessiert oder gar beleidigt? Wie schreibe ich es nun richtig....

Vielleicht hat die Eine oder der Andere Anregungen dazu...

Das ist ganz einfach. Wer seine Fotos ausserhalb der Lounge präsentiert erwartet eine Bewertung. Ansonsten sollen die Fotos ja in die Lounge geladen werden.

Also los gehts. Gib was Du kannst.

Gruß

Torsten

Ich für meinen Teil kann mit Kritik umgehen. Die Sichtweisen & Geschmäcker sind so unterschiedlich, dass für mich unter'm Strich das Ergebnis zählt. Ich ziehe mir das Positive aus allen Anmerkungen und kritiken heraus. Nur nicht so zurückhaltend und sachlich bleiben.

Im Vorfeld muss ich sagen, dass ich nicht jedes Bild anklicke und bewerte. Zunächst muss mich das Miniaturbild oder der Autor anziehen. Was ist dann mit den anderen vorgestellten Bildern? Na ja, es gibt bestimmt genug weiteren Betrachter die es für den Rest tun... oder der Autor sollte sich fragen, warum seine Bilder nie bemerkt werden. Erst dann formuliere ich eine Bemerkung, was für mich als "Nichtmuttersprachler" nicht immer einfach ist ;-)

75% meiner Bemerkungen sind positiv und 25% ...genau so positiv, wenn diese auch so verstanden werden, wie ich sie gemeint habe. Letztendlich sage ich dabei wie ICH es sonst gemacht hätte, und nicht wie man es hätte machen müssen.

Ich glaube dass, egal ob positiv oder negativ, die bekannte Redewendung "der Ton macht die Musik" hier voll zutreffend ist. Meinerseits kann ich mit Kritik gut umgehen, so lange diese mit Respekt geäußert wird, und das selbe bemühe ich mich entgegen zu bringen.

Wie hier schon erwähnt, Geschmäcker sind bei diesem Hobby das uns verbindet sehr unterschiedlich, deshalb sollte man gewisse Kritik relativieren und selbst einschätzen, ob eine Anregung dabei ist, um es beim nächsten mal anders zu versuchen.

Beste Grüße.

Igy

@ Igy ich versuche schon mir viel Zeit für alle Fotos zu nehmen. Ab und an schreibe ich dann eine PN an den Fotografen und weise auf die Lounge hin.

Gruß

Torsten

@Gotti, ich kann Deinen Worten nur voll zustimmen, mir geht es genauso.
Die Empfindlichkeiten sind bei manchen sehr hoch und ändern sich auch, wenn es benötigt wird. Nur nicht das eigene Bild sehen, der, der kritisiert ist schlecht, nicht mein Bild...lol.

Viel schlimmer ist es wenn man offensichtliche Fehler im Bild sieht, Unscharf, Bildgestaltung, Verrauscht um nur ein paar Beispiele zu nennen, den Fotografen aber lobt und ihm nicht sagt was falsch ist, so kann niemand besser werden oder was lernen.

Eigentlich ist so ein verhalten gegen den Fotografen gerichtet, weil es nicht ehrlich ist.. Viele Dinge haben auch nichts mit Geschmack zu tun.
Aber das ist eine endlose Diskussion und wird nichts bringen, solange es Menschen gibt die einfach nichts lernen möchten oder alles mit Geschmack oder hab ich so gewollt abtun.

Da werden Bilder mit offensichtlichen starken Überstrahlungen mit sehr vielen Kommentaren beglückt wo es dann heißt, super zeichnung, top, hammerfoto usw. usw.  da fragt man sich, ob man überhaupt noch Kommentare schreiben soll, oder sich einfach nur die wirklich guten raussucht um positiv schreiben zu können, ohne zu lügen.

Ich für meinen Teil schreibe nur noch wenige Kommentare, es macht mir einfach keinen spaß wenn ich diese Lobhudelei lesen muß, obwohl schon auf Fehler im Bild hingewiesen wurde.

Wünsche allen eine gute Woche

Gruß Dietmar

@Dietmar, natürlich ist zwischen technischem Grundsatz und persönlichem Geschmack zu unterscheiden. Dass sich manche dahinter verstecken, um die Lern-Unfähigkeit oder Unwilligkeit zu vertuschen, ist mir auch klar. Ich denke auch, dass man es oft an den jeweiligen Reaktionen ersehen kann un in solchen Fällen, finde ich die Fortsetzung einer Diskussion sinnlos. Insbesondere, wie Du schon sagst, wenn inhaltslose und technisch katastrophale Bilder hochgelobt werden!!! Ich beurteile weiterhin Bilder in deren Technik, wenn sie mich erst geschmacklich angezogen habe. Für mehr habe ich weder die Zeit, noch möglicherweise die nötige Kompetenz ;-)

Sicher, es ist menschlich mit (sachlicher)Kritik schwer umgehen zu können... aber auch nicht besonders klug in diesem Fall, die Lounge nicht in Anspruch zu nehmen.

Eines sollte klar sein: wenn ich eine Kritik schreibe, meine ich immer... ich hätte es so gemacht bzw. hätte ich es so gemacht?

Menschen die sagen: genauso gehört es gemacht - und - damit richtig liegen sind eher selten.Es führen auch viele Wege nach Rom.... den einzig richtigen Weg wird es nie geben. Interessant ist für mich immer, wenn "300" Leute .... mensch super... schreiben und dann kommt er, der eine, der sich traut die Wahrheit zu schreiben...... mensch das ist alles andere als super...... wer hat nun recht?

Also schreibe ich halt meine Kommentare und wenn es jemand nicht mag, soll er es einfach sagen.... oder diese Lounge.....

Hallo,

wenn ich in diesem Forum ein Bild hochlade, dann ist eine Bewertung  - egal ob Lob oder Kritik oder mit Verbesserungsvorschlägen versehen, einfach das was doch den Sinn dessen ausmacht. Nur darum würde ich ein Bild zur Bewertung freigeben.Ich bin schließlich Laie und möchte mich verbessern. Aber nicht soweit das ich mich Profi nennen möchte. Auch Profis machen sicher nicht immer sofort das perfekte Bild. Sie machen 100 oder 1000 und suchen dann das beste heraus.

Von mir aus kann es Kritiken prasseln. Nur so kann ich doch lernen.

gruß

Herbert

Hallöchen,

wieder mal DAS THEMA, welches schon unzählige Male durchgekaut wurde. Es kommt einfach nichts dabei herum. Ein Forum besteht aus vielen unterschiedlichen Menschen. Diese unterschiedlichen Menschen haben unterschiedliche Ansichten. Ich gehöre zu denen, die nicht alles umändern, was gefordert wird. Zum einen, da ich mir im voraus schon einige Gedanken über meine Bilder mache, zum anderen haben auch schon Kritiken meine Bilder verschlimmbessert. Und dann frage ich mich immer wieder, was macht einen guten Fotografen aus? Wer entscheidet das? Gehts nur um Regeln? Regeln mag ich teilweise gar nicht. Ich probiere gerne aus. Ja, und manchmal schaut sich das niemand an. Ist doch ok. Ist halt mein Geschmack.

Ich habe einmal hier im Forum eine Regel gebrochen. Es ging um ein kleines grünes Blatt am Zweig vor einem schwarzen HG. Der Zweig lief von rechs unten nach links Mitte. Die Regel wäre umgekehrt. Es hat aber umgekehrt nicht funktioniert. Da ich hinter diesem Foto stand, bin ich von einer Person dermaßen herabgemacht worden, das war unter aller S... (entschudligung).

Ich habe z.B. auch festgestellt, dass man mir schonmal ziemlich blöde gekommen ist, nur weil ich einen Vorschlag nicht umgesetzt habe. Ist das denn richtig?

Ist es so, dass man Vorschläge umsetzen MUSS? Das kann doch nicht sein. Wiederum habe ich schon sehr viele richtig, richtig gute Vorschläge bekommen, die ich auch umgesetzt habe. Für mich sollte es in einem Forum auch so sein.

Und bei einigen Mitgliedern, die ich eben auch privat kenne, mache ich eben auch mal Kommentare, die wenig mit dem Bild zu tun haben, sondern eher etwas lustig rüberkommen sollen. Darf das dann auch nicht mehr sein?

Ich halte mich in der Regel aus sollten Forumsbeiträgen heraus - sie bringen einfach nichts. Und ich finde, man sollte eben jedem die Freiheit lassen, so einzustellen oder zu kommentieren wie er selbst möchte.

Es soll doch auch noch Spaß machen - schon vergessen??

Ich wünsche allen einen schönen Tag und viel Spaß beim fotografieren, einstellen und kommentieren.

LG   Christa

@Christa.

Erst einmal kann ich auch Deine Meinung voll akzeptieren, keine Frage, jeder wie er möchte, aber ich denke da ist dann die Lounge der richtige und gute Ort seine Bilder einzustellen.

So Erlebnisse wie Du sie hattest sind mir bis jetzt nicht untergekommen, in der Regel, bis auf ein paar Ausnahmen sind User auch dankbar für Kritik, weil sie lernen möchten, ich für meinen Teil bekomme viel zuwenig Kritik, leider.

Kritik ist doch auch nichts schlechtes....sondern schlecht ist es wenn man seine Meinung nicht frei äußert, damit hilft man niemanden weiter, im Gegenteil das richtet sich dann gegen den Fotografen, weil man ihm nicht die Wahrheit sagt.

Aber jeder hat da halt seine eigene Meinung, die Lounge ist ja extra dafür gemacht wenn man keine Kritik haben möchte, was ich auch richtig und gut finde. Verstehe wirklich nicht warum das nicht viel mehr genutzt wird.

Gruß Dietmar

@ Hi Dietmar, ich glaube, dass die wenigsten der neuen (oder auch alten) Mitglieder die Lounge kennen. Sie melden sich an und stellen Bilder ein. Das ist für viele erst einmal wichtiger als sich insgesamt im neuen Forum umzuschauen und sämtliche Möglichkeiten auszuloten.

Ich möchte aber auch nicht falsch verstanden werden. Kritik, z.B. wenn ein Bild total unscharf ist oder über- oder unterbelichtet ist etc., ist immer angebracht. Aber es gibt eben auch die "Fotografen", die sich absolut hammermäßig gut finden und Ratschläge geben. Und da kann ich so manches mal nur den Kopf schütteln. Z.B. ist das Farbempfinden eines jeden anders. Aber es ist ja eigentlich auch egal. Ich finde auch, dass ein Forum leben sollte. Dazu gehört Kritik dazu. Aber sie muss nicht immer so angenommen werden. Und was manchmal hier als Kritik ankommt, ist in meinen Augen keine Kritik, sondern lediglich eine andere Sichtweise. Wo zieht man hier die Grenze?

Wie verhält es sich z.B. mit den sogenannten Kunstwerken? Das ist auch eine absolute Geschmacksache. Da kann niemand sagen, he mach das Bild mal blauer, grüner oder irgendwie. Würde ich mich nie trauen. Ist eben Geschmacksache und da sage ich lieber nichts.

Was gehört dann zur Kritik??? Die Regeln, nach denen fotografiert werden sollte? Ich habe viele Bücher von Fotografen, die Regeln gebrochen haben und total spannende und interessante Fotos gemacht haben. Ich freu mich über solche Fotos.

Damit möchte ich nur sagen, was ist Kritik? Wo fängt sie an und wo hört sie auf? Muss ich jedes Bild auf Wunsch eines anderen dann verändern?

Über dieses Thema läßt sich stundenlang diskutieren. Und man kommt nie auf einen  Nenner. Das ist nicht nur hier im Forum so, sondern auch in vielen anderen. Bin z.Zt. in 4 Foren unterwegs!

LG   Christa

Ich möchte auch mal anmerken, dass jeder im Rahmen seiner Möglichkeiten fotografiert  Es gibt totale Anfänger, Leute, die mit konstruktiver Kritik umgehen können  und die sog. Experten. Ein fototechnischer  Rat ist immer angebracht und sollte überdacht werden.

Am Motiv scheiden sich die Geister. Meine Sichtweise ist nicht die der anderen. Nur  so ist vielleicht zu erklären, dass ein Bild einerseits grosses Lob einheimst oder eben nicht so gut ankommt.Auch sollte berücksichtigt werden, dass nicht alle über ausreichende Kenntnisse der Bildbearbeitung verfügen, mit der manches schon im Vorfeld  korrigiert werden kann., oder eine Gestaltung dabei herauskommt, die einfach nur das Auge anspricht.

Wenn von  manchen Usern permanent jedes Foto auseinandergenommen wird, schaue ich mir

mal seine /ihre Fotos an. Dabei habe ich schon festgestellt, dass  diese teilweise  Mängel aufweisen und die Qualität  nicht besser ist, als die von ihm kritisierten  Einstellungen.

Ich halte mich nicht aus Bequemlichkeit zurück, sondern weil mir die Kompetenz fehlt.

Aber  dass es Mitglieder gibt, die total resistent gegen jegliche Kritik sind, finde ich befremdlich. Wir sollten jedem seine Vorlieben lassen, auch wenn es Punktesammler sind, die mit " Super " etc, vorankommen wollen.

Ich habe bisher die Lounge für eine Kategorie gehalten, in der man die Fotos einstellt, von denen man selbst nicht ausreichend überzeugt ist.

Keine KritikWie soll man denn weiterkommen ?

LG Heidi

Nur mal so aus Wikipedia: http://de.wikipedia.org/wiki/Kritik  natürlich nur  ein Auszug daraus.

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Umgangssprachliche Bedeutung von „Kritik“

Als Kommunikation über Probleme bildet Kritik eine unverzichtbare Voraussetzung dafür, dass Probleme behoben werden können. Da niemand seine Handlungen gern in Frage gestellt sieht, wird sie vom Empfänger meist als unangenehm empfunden. Umgekehrt erteilen Menschen auch ungern Kritik, weil sie wissen, dass diese kaum willkommen ist. Die erlernte Fähigkeit, Kritik nicht als Angriff gegen die eigene Person, sondern als nützlichen Hinweis für Handlungsverbesserungen aufzunehmen, und die erlernte Fähigkeit, Kritik so zu üben und zu formulieren, dass sie anstatt zu kränken im Gegenteil motiviert, wird als Kritikkompetenz bezeichnet.  Ende.
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Am letzten Satz muß man arbeiten, das ist klar, aber auch das geht mit Kritik besser....lol.

Gruß Dietmar

@ Heidi,

ich mache z.B. eine Serie über den Mauerweg in Berlin. Da gibt es Fotos die einfach nur der Doku der Strecke dienen. Sowas stelle ich entweder in die Lounge oder in eigne Ordner ohne es zu erwähnen.

Bei diesen Fotos bin ich dann meist überrascht wenn die doch jemandem gefallen.

Gruß

Torsten

Ich lese da mit großer Verwunderung, nein, eigentlich mit Entsetzen - Zitat Christa: ......... Da ich hinter diesem Foto stand, bin ich von einer Person dermaßen herabgemacht worden, das war unter aller S... (entschudligung)......... Zitat Christa Ende:

So etwas empfinde ich als echte Frechheit! Solche Menschen gehören gesperrt - Keiner darf jemanden dazu zwingen. Konstr. Bildkritik darf nur Vorschläge unterbreiten - du könntest oder versuche einmal, denn es hat sich erwiesen, dass .... meinem Empfinden nach ........ aber es ist und bleibt mein Bild und damit kann ich machen was ich will.

- Spaß und Freude? die dürfen auf keinen Fall zu kurz kommen.

- Fehlende Kompetenz? Nein kein Mensch sollte sich so klein machen. Jeder Mensch der Augen hat und damit auch einigermassen umgehen kann, sollte seine Meinung zu Bildern, Fotos sagen. Interessanterweise sind Kritiken von nicht Fotografen meist sehr emotionslos und passend....

- Selber die gleichen Fehler machen? Klar kann es sein, dass in meinem Bild ein ähnlicher Fehler ist. wie der den ich gerade eben bei einem anderen Bild gesehen und angemosert habe. Warum? Betriebsblindheit ist das Stichwort......

Darum, gerade darum ist es wichtig wenn sich andere meine Bilder anschauen und mir ihre Meinung dazu sagen.... umsetzen kann ich es - muss es aber nicht. Das ist ganz wichtig.

-Sinnlose Arbeit? Wichtig finde ich auch eine Reaktion des Bildes Herrchens ;)  Warum? Damit ich weiß ob er überhaupt meine Meinung wissen will....

-Beleidungung? ... ich finde auch, dass man es ruhig sagen kann wenn man sich gekränkt oder angegriffen fühlt.

@ Dieter,

stimmt, das ist nur ein Auszug, den Du hier zeigst. Und es gibt auch noch andere, unzählige Ausführungen darüber, was Kritik ist und wie Kritik ausgeübt werden sollte.

Ich finde jedoch nirgends Ausarbeitungen darüber, wann sich jemand zum Kritiker ernennen kann. Wer bestimmt, dass jemand besser ist als der andere?? Ich kann Ratschläge geben ok. Aber außer dass ich sagen kann, dass ein Bild unscharf, schief ist oder rauscht etc. möchte ich mich doch eher zurückhalten. Denn ich habe nicht Fotografie studiert und ich sehe es eben so, dass jeder doch auch seinen eigenen Stil haben soll. Und es ist immer und immer auch eine Geschmacksache. Ich habe zum Beispiel einen Tick mit dem Beschneiden von Pflanzenteilen. Wird kritisiert. Ich liebe es aber so. Ich liebe zum Beispiel den Filter fraktalius. Den mag aber auch nicht jeder und wird kritisiert.  Darf ich den jetzt nicht mehr anwenden? Bin ich jetzt unfähig, Kritik anzunehmen. Neeee!!

Aber somit endet diese Thema wie schon etliche Male wieder im Nichts. Und dieses Thema wird im nächsten Monat wiederum eine Neuauflage haben. Wetten? Und nur deshalb habe ich was dazu geschrieben. Es war kein Angriff auf Dich. ;-))))

LG   Christa

Experten sind ???? Einrichtungsexperte, Ankleide......

Bildkritik ist meine Meinung, meine Tipps zu (d)einem Bild zu sagen... was du draus machst - ganz alleine dein Problem. Du sollst und darfst immer deinen Style verenden - in erster Linie sollen die Bilder dir gefallen - wenn sie mir auch gefallen -gut.

Ich habe auch nicht Bildereinfangen studiert - aber ich habe eine Meinung......

Ich bin auch kein gelernter Koch - kann aber immer sagen ob es mir schmeckt....

Und besonders gut bei "Bildermeinungen" finde ich- dass ich mir immer das mitnehmen kann was ich will - manche Sachen sind brauchbar, manche Sachen sind super und anders Sachen sind wieder der totale Schrott - aber ich kann, nicht muss, was draus machen....... so sehe ich das....

schaut doch mal auf dieses Bild, das nenne ich Bildbesprechung und Kritik, Meinungen und vorallem das beschäftigen damit.
So liebe ich das, freie Meinungsäußerungen und Gedanken.

Am besten von unten anfangen zu lesen um eine reihenfolge zu haben.

http://www.fotoforum-fotocommunity.de/Fotos/Datei?p=193991&profile=8383

Hoffe ihr versteht was ich meine....

Gruß Dietmar

Das ist aber auch gemeins. meine Wörterleins....

Aber du hast es getroffen: genau das bzw. so sollte es sein.... da kann man sich verbessern oder auch nicht - also hier wird es schwer, weil es ja so polarisiert das Bild.....

Lg Gotti

Hallo Dietmar,

genau Dein Beispiel mit den so unterschiedlichen Sichtweisen (der eine findet es nichtssagend - ich selbst finde es großartig) macht für mich so eine Forum spannend. Wenn es auch selten zu solchen "Diskussionen" kommt, schade.

Ich bin nun weiß Gott kein Profi und sehe mich auch nicht als begnadeten Fotografen, aber ich kommentiere und kritisiere schon sehr gerne und auch häufig. Natürlich nur bei Bildern, die mich entweder begeistern, oder bei denen ich Potential sehe. Ich versuche meist meine Gedanken zu schreiben, wie ich an das Bild gegangen wäre, wenn ich kritisiere. Diese Kritik ist jedoch eigendlich keine, sondern es sind eher Tipps und Ideen.

Klar, wenn andere meine Bilder gut finden, wenn sie auch anderen gefallen, dann freue ich mich. Aber genauso freue ich mich auch, wenn meine Bilder "zerrissen" werden. Von "Betriebsblindheit" wurde ja schon geschrieben, auch andere Sichtweisen sind immer wertvoll. Bei den eigenen Bildern hat der Fotograf ja noch andere Sachen empfunden, geruchen, gehört, gespürt. Das fehlt den fremden Betrachtern.

Also Gotti, als TO, Du brauchst kein ungutes Gefühl zu haben. Wenn jemand unwirsch reagiert, und solche Reaktionen kommen garantiert, nun, dann ist das halt so. Dann weißt Du, bei denjenigen wirst Du in Zukunft nix mehr schreiben. Und gut is.

LG Martin

Nun ja ich sehe das eh so wie die meisten derer die was schreiben....und bei manchen Bildern kann man eigentlich nur "...mei is des schei!!!!"  sorry "Oh Gott, ist das ein schönes Bild!" dazu schreibenja auch solche Bilder gibt es ;)

Lg Gotti